11/01/2005
VILLANUEVA DE LOS INFANTES, PATRIA PARA LEER D. QUIJOTEpor Voltaire
Nunca se sabrá con precisión el Lugar de La Mancha, porque nunca Cervantes podrá resucitar para confirmarnoslo. De momento, nos quedamos con Villanueva de los Infantes, que toma el relevo a Argamasilla de Alba, villa que ha reinado en La Mancha durante justamente 400 años.
Ya vendrán nuevas investigaciones que echarán por tierra o confirmarán las investigaciones de los catedráticos. Lo bonito del Quijote es que ningún pueblo de La Mancha podrá adueñarse de D. Quijote como suyo. Algo que se ha avanzado en nuestro D. Quijote es, por fin, rescatar la importancia del Campo de Montiel en la obra; algo que ha tardado mucho tiempo en ratificar, precisamente el tiempo que ha pasado la obra sin ser leida.
Dos cosas nuevas hay que hacer este año (en vez de hablar tanto de molinos), una visitar el Campo de Montiel, y otra leerse El Quijote.
La polemica en torno al Lugar de La Mancha, que ha echo comparar el Quijote al CÓDIGO DA VINCI, es un incentivo más para leerse el libro. Por eso es que la prensa se empeñe, para bien o para mal, con la noticia de los catedráticos de Madrid.
Direcciones y notas para convencerse de que D. Quijote era de Villanueva de los Infantes:
Existen cinco citas laudatorias en El Quijote al Campo de Montiel:
«Don Quijote de la Mancha, de quien opinión, por todos los habitadores del distrito del Campo de Montiel que fue el más casto enamorado y el más valiente caballero que muchos años a esta parte se vio en aquellos contornos.» (Prólogo, pág. 10).
«Y comenzó a caminar por el antiguo y conocido Campo de Montiel y era verdad que por él caminaba.» (Cap. I).
«Acertó don Quijote a tomar la misma derrota y camino, que él había tomado en su primer viaje, que fue por el Campo de Montiel.» (Cap. VII).
«Pisó por ella el uno y otro lado de la gran sierra Negra y el famoso Campo de Montiel, hasta el herboso llano de Aranjuez.» (Cap. LII).
«Y pongan los ojos en las que están por venir, que desde agora en el camino del Toboso comienzan, como las otras comenzaron en los Campos de Montiel» (Cap. VII de la parte de 1615).
El lugar de La Mancha debe estar en el Campo de Montiel. Quijote de la edición de Francisco Rico (Miembro de la Real Academia). Clickear en la nota [2]
Argamasilla de Alba no se encuentra en el Campo de Montiel, porque no perteneció a la Orden de Santiago, sino a la Orden de San Juan, como lo demuestra su escudo
El Sábado 8 fueron entrevistados en el programa "No es un día cualquiera" de RNE-1, y en Villanueva de los Infantes, a los catedráticos del famoso estudio.
podeis escucharlo, guardarlo, lo que querais, en la página que aparce acontinuación. Os teneis que meter en el menú "programas" en "No es un día Cualquiera" y, una vez ahí, pinchar en "archivo para escuchantes". En la programación del Sábado 8 lo encontrareis como tema.
Probablemente aquel lugar que dice Miguel de Cervantes Saavedra del que es su "hijo seco y avellanado" no sea otro que en el que él nacio. Osea que si croncretamos el origen de Miguel de Cervantes Saavedra, encontraremos "el lugar ... de cuyo nombre no quiero acordarme". Hay estudios reveladores sobre ello. Desde luego tratar de situar la caminería quijotesca en Mancha de tal manera que distancias y lugares coincidan al "dedillo" es una tarea, a mi entender, imposible. Si partimos del hecho que la obra es una invención, aun cuando claramente observamos del gran conocimiento que tiene de los lugares que describe, no podemos hacer de esa invención un ejercicio de físicamente imposible.
Miguel de Cervantes Saavedra, como viajero y lector incansable, sabe y conoce muy bien los parajes que describe. En ocasiones dice estar en un lugar que extrañamente no transporta a otro totalmente diferente ... sobre todo cuando describe parajes llenos de arroyuelos, prados, escarpaduras,etcétera. El autor, con la mente llena de las visiones de su infancia y juventud, describe lo que ha visto y lo que ha conocido a lo largo de una vida de avatares varios, mezclando lugares, sonidos y personajes de manera tan ingeniosa como la mezcla y entrelazado de cuentos, fábulas y historias dentro de su obra.
ACADÉMICO 26/03/2005
PARA YUSOP
¿En que quedamos, en que tienen en Villanueva la casa del "Caballero del Verde Gabán" o no? ¿no será que despues del "circo publicitario" que han montado les "estorba" ésta y no saben que hacer con ella. No la derriben por si para el 2015 (centenario de la 2ª parte de la novela) se les ocurre al mismo "equipo multidisciplinado" (u otro) meter en ella a Dulcinea o a quien sabe.Se les ha visto el plumero y en el próximo centenario Argamasilla tendrá 500 años de história Cervantina y Villanueva seguira con sus 0 años de la misma.Ni Rubén Darío, ni Azorin ni tantos otros convencidos en el tema se han equivocado, Argamasilla puede dormir tranquila y confiada.Informese de la cantidad de actos conmemorativos que se celebrarán durante este año en los que intervendran entre otros "ignorantes" Mario Vargas Llosa.¿Se ha prestado al invento del "feliz descubrimiento" alguien más que los compañeros y amiguetes del director del "circo"?.Creo que no.
angel 26/03/2005
Si don Quijote se llamaba Alonso Quijano (lo dice Cervantes en el Quijote) y don Alonso Quijano naciò en Esquivias (vean su partida de bautismo en la iglesia de dicho lugar) no entiendo por què hay gente que se pregunta de donde era don Quijote.
Yusop 29/03/2005
Académico:
Está muy bien todo lo que dice, puede seguir inventando cosas, pero no veo por ningún sitio alguna razón fundamentada con la que criticar lo que se dice de Infantes. Usted siga riéndose de lo que llama el "circo publicitario", pero está claro que no tiene más argumentos que esos para defender lo indefendible, por eso, como usted dice, tiene que animar a Argamasilla para dormir tranquila y confiada, que lo necesita (ya que se dicen muchas tonterías por allí)y dudo que lo pueda conseguir. Además, que Argamasilla tiene más tradición cervantina que Villanueva de los Infantes es indudable, nadie lo discute, pero no significa que por eso sea el "lugar". Y hablando de derribar edificios, puede hacer una visita a Villanueva de los Infantes y darse cuenta que mantiene muchos más edificios antiguos de los que ha conservado (y posiblemente haya tenido)Argamasilla. Cervantes, según mi opinión personal, se fijaría más en el conjunto historico-artístico (entre otras muchas cosas)que tiene Villanueva de los Infantes para situar el "lugar".
Y en otro orden de cosas: ¿usted sabe lo que es un catedrático?¿y un investigador? No creo que los componentes de este grupo de catedráticos e investigadores, con muchos años de experiencia, se juegen su prestigio por seguir a un "amiguete". Recapaciten sobre lo dicen los de Argamasilla, ya que ha llegado a mis oidos barbaridades como que las personas que han hecho el estudio no se han leído el quijote. Son acusaciones graves, a consecuencia, pienso yo, de la rabia y la impotencia en la que se ven, y de la que sólo se pueden defender así.
Me gustaría que se leyera el estudio (y ya de paso, fijarse en TODO lo que escribío Cervantes), que creo que saldrá publicado en Mayo, y entonces pueda argumentar las criticas que se le ocurran.
Un saludo
PACHIN 30/03/2005
Villanueva de los Infantes aparece como "el lugar de la Mancha" debido a que varios de los historiadores son de ese pueblo. Pero ¿quien nos garantiza de que "el lugar de la Mancha" no es Villahermosa?o Fuenllana? Pueblos que estan inmersos en el Quijote y que además también cumplen las mismas condiciones y requisitos que Villanueva de los Infantes.
Con esto quiero decir, que Infantes ha sido elegida por dedo, y no demostrado totalmente. El lugar de la Mancha esta claro que está en el Campo de Montiel, pero nadie garantiza Infantes como tal. No olvidemos Fuenllana y VILLAHERMOSA como posibles lugares de la Mancha.
daniel provoste 30/03/2005
ustedes son unos concha su mare deverian partirle el ojo pollo
sapos reculiaos de mierda y me gusta el pene del nelsondcHISTORIA, ESCUDO E HISTORIA DE SIJENA
En el escudo de Villanueva de Sigena se advierte que siempre fue señorio de la Orden Militar del Hospital de San Juan de Jerusalen.
Armas: Cuartelado por la Cruz de Malta en plata, significando sus puntas las ocho Bienaventuranzas. Los cuarteles 1º y 3º con las barras de Aragón y los 2º y 4º sembrado de Francia.
Este escudo heráldico, es básicamente el de Doña Blanca de Aragón y Anjou, hija del rey Jaime II, que fue Priora del Monasterio de Sixena desde 1321 a 1347. El escudo figura policromado en su Silla Prioral, en el respaldo por su anverso, repitiendose en los laterales de la Silla por su parte exterior. Su diferencia con el de Villanueva estriba en la cruz, que se ha pretendido convertir en la de la Orden de Malta, aunque sin respetar su geometría. Actualmente esta Silla Prioral se encuentra retenida en el Obispado de Lérida.
HISTORIA, ESCUDO E HISTORIA DE SIJENA
En el escudo de Villanueva de Sigena se advierte que siempre fue señorio de la Orden Militar del Hospital de San Juan de Jerusalen.
Armas: Cuartelado por la Cruz de Malta en plata, significando sus puntas las ocho Bienaventuranzas. Los cuarteles 1º y 3º con las barras de Aragón y los 2º y 4º sembrado de Francia.
Este escudo heráldico, es básicamente el de Doña Blanca de Aragón y Anjou, hija del rey Jaime II, que fue Priora del Monasterio de Sixena desde 1321 a 1347. El escudo figura policromado en su Silla Prioral, en el respaldo por su anverso, repitiendose en los laterales de la Silla por su parte exterior. Su diferencia con el de Villanueva estriba en la cruz, que se ha pretendido convertir en la de la Orden de Malta, aunque sin respetar su geometría. Actualmente esta Silla Prioral se encuentra retenida en el Obispado de Lérida.
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El ave turuta. 02/04/2005
Creo que estais sacando de tiesto el asunto del origen de D. Quijote.
Lo mejor que podemos hacer es leerlo y a ser posible viajar por esta tierra nuestra que de vez en cuando puede sorprendernos con luz, color y paisaje... ¿ Qué más da el lugar desde el que partiera si es un personaje universal? Además, no creo que los problemas de nuestra tierra se solucionen con la partida de nacimiento de D. Quijote, así que menos discusiones estériles y llenas de faltas de ortografía y con una radacción de analfabetos ( si Alonso Quijano levantara la cabeza y viera que hay unos individuos que se dan tortas con ese lenguaje que usais renegaría de esta tierra ), y vamos a trabajar un poco con seriedad.
yo yo 04/04/2005
El melancolico se mueva de risa, el risueño la acreciente, el simple no se enfande, el discreto se admire de la invención, el grave no la desprecie, ni el prudente deje de alabarla.
JC 10/04/2005
Hola,
No pretendo entrar en discusión sobre si no es Argamasilla de Alba o no el "lugar" en el que Cervantes pone como natural a su personaje principal, pero en toda esta discusión hay un hecho curioso y es el siguiente:
El equipo que pretende demostrar cientificamente que dicho "lugar" es Villanueva admite que hay o puede haber un error de varios kilómetros (lógico ya que es imposible realizar ciertos cálculos con cierta exactitud), y además (y más curioso aún ) es que se olvide el comienzo de la novela "en un lugar". Un lugar, en aquella época no significa un sitio que puede ser cualquiera, no. Un lugar es un núcleo de población inferior en categoría a la Villa y por supuesto a la Ciudad. Curiosamente Villanueva tiene rango de Ciudad desde 1895 y de Villa desde 1421 y el Quijote se escribió bastante después.
Me extraña que este extremo se haya pasado por alto. Saludos
JLFL 12/04/2005
No me importa si "El Lugar" se encuentra en Argamasilla o en Villanueva y pienso que la demostración del hecho no debiera rebasar los límites del mero interés filológico. Sin embargo, parece que para algunos lo que pudiera ser la identificación de "El Lugar" se convierte en una cuestión de orgullo y dignidad y por ello llegan hasta los insultos si sienten que les están quitando el tesoro que les pertenece. Por curiosidad, me gustaría conocer la ubicación geográfica no sólo del lugar de La Mancha de la que podría ser originario Don Quijote, sino de toda la ruta que sigue y la correspondencia de sus hechos con los lugares que recorre. Por otra parte, evidentemente el que Don Quijote sea de Argamasilla o de Villanueva no hace a sus habitantes ni más ni menos valiosos de lo que ya son. Y aquellos que basan en ello su orgullo me gustaría que aprehendieran del Quijote la devoción por llevar el bien a los demás y que hicieran a un lado la presunción petulante que, cuando se ve herida, en vez de esgrimir el arma de la bondad del personaje por el que tanto se disputan, defiende "su propiedad" con el superficial artilugio del insulto. En una situación así tal parece que para algunos lo que menos importa es la verdad, sino el beneficio que se reciba de ella o lo que se supone de ella.
yusop 12/04/2005
Está claro que el lugar exacto nunca se sabrá. Lo que si se sabe es que Villanueva de los Infantes es, con mucha probabilidad, ese lugar. Cervantes utiliza como sinónimos lugar, villa y aldea. Además, habla que en el pueblo de Don Quijote hay una picota (más exactamente en la carta que escribe Teresa Panza), y ésto sólo se encuentra en un poblaciones con muchos habitantes.
Por cierto, el estudio que tanto se menciona aquí se publicará en Mayo. Leedlo, es muy interesante.
Un saludo
norma591 20/04/2005
hola por favor alguna obra del quijote que pueda leer é imprimir es muy urgente por favor¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
lo necesito hoy 20/abril/2005
(antes de las 6:00 p.m.
yop 21/04/2005
para platon:
mira k piense tu madres xk aki tol mundo ya a pensao y se a dmostrao kel lugar es argamasilla de alba
yusop 22/04/2005
Para Yop:
Explicame razonada y fundamentadamente (no con creencias) cómo se ha demostrado que el lugar es Argamasilla de Alba.
pakito el chocolatero 16/05/2005
illo te lo regalo
juan el guey 16/05/2005
your bury mother
SOCUELLAMINO 25/05/2005
Desde la Mancha santiaguista o Mancha toledana (Toboso, Mota del Cuervo, Campo de Criptana, Socuéllamos, Tomelloso) es una batalla encarnizada entre los que están a favor de la tesis del lugar en Argamasilla y los de Villanueva de los Infantes (espoleados por el nuevo estudio de la Universidad Complutense) y un olvido total de nuestra comarca.
Este territorio conocido como El Común de la Mancha (año 1353 - Infante Don Fadrique), después, desde los Reyes Católicos, Partido de la Mancha y Ribera del Tajo dentro de la Orden Militar de Santiago es el único que puede atribuirse el nombre de la Mancha con propiedad, mientras que el Campo de Montiel pertenece a la misma Orden, pero es otra circunscripción administrativa distinta, así como Argamasilla y Alcázar que pertenecían a la Orden de San Juan. Cualquiera que lo dude que se vaya al Archivo Histórico Nacional y compruebe los libros de Visitas de la Orden (1468-1610) y verá como cada partido y demarcación tiene los suyos y bien diferenciados, algo que los contemporáneos de Cervantes tenían más claro que nosotros, por lo que veo.
Don Quijote comienza hablando de un lugar de la Mancha, y ni Villanueva de los Infantes ni Argamasilla eran un lugar, pues eran villas, ni estaban propiamente en la Mancha santiaguista. Cuando Alonso Quijano sale por primera vez de su pueblo, y pasa dos días fuera de su casa, se dice expresamente (al igual que en el prólogo) que andaba por el Campo de Montiel, pero también se detalla que vivía cerca de El Toboso, que se cruza con Juan Haldudo, vecino de Quintanar, y con unos mercaderes toledanos que van a comprar seda a Murcia.
Siguiendo el Repertorio de Caminos de Juan de Villuga este camino es que recorre Miguel Esteban-Toboso-Manjavacas (Mota)-Las Mesas-El Provencio, es decir, una zona muy clara que sigue siendo La Mancha santiaguista o toledana. Por tanto hacer partir a Alonso Quijano del Campo de Montiel tiene un argumento a favor (el que dice que andaba por él) y tres en contra, porque por fuerza se debe afirmar que los mercaderes toledanos se habían dado un paseo turístico ilógico, el quintanareño llevaba muchas leguas - pero muchas, le debía doler la espalda - pegando a su sirviente y Dulcinea vivía a más de cien kilómetros de su amado desconocido. ¿No creen todo esto un poco forzado?
El estudio de la Complutense solamente ha tomado en cuenta las veintitrés localidades del Campo de Montiel, excluyendo las de la Mancha toledana más cercanas al Campo (Tomelloso y Socuéllamos están por ejemplo en camino recto a cinco kilómetros del término de Alhambra con el que confinan en la Cabeza de los Frailes), que por otra parte y por argumentos geográficos e históricos, que sólo hemos visto en parte, son las que más probabilidades tienen de ser los puntos de partida del hidalgo.
yusop 02/06/2005
Para Socuellamino:
Respecto a su comentario anterior, creo que Vd. mismo se debe dar cuenta que el único argumento (según Vd., porque hay muchos, aunque no los quiera reconocer) a favor de Villanueva de los Infantes lo escribe el mismo Cervantes. En cambio, los tres en contra son impresiones personales.
Quizá es que no se ha detenido en la lectura del Quijote, pero si lo hace, se daría cuenta que Cervantes da muchas pistas acerca del lugar, y que estudiadas en conjunto y bajo diversos puntos de vista, resulta el estudio de la Complutense. Digo que no se ha detenido en la lectura, porque Cervantes no sólo se refiere al lugar de procedencia de D. Quijote como "lugar", sino que utiliza más sinónimos de esta palabra. Dejo que lo advierta Vd. mismo.
Acerca de los pueblos que menciona en su comentario, me gustaría sugerir (no puedo afirmarlo, ya que es algo que se está estudiando) a Mota del Cuervo como el lugar donde pudo vivir el Caballero del Verde Gabán.
Un saludo
esther 15/03/2006
el kijote es d villanueva xk si xk mi abuela es d ese pueblo y yo dig k es d ahi y punto pelota. un beso pa to2. el kijote es un coñazo d libro
manuel sacaluga 26/05/2007
no comprendo como hay gente tan haberzale que disfrute insultando y diciendo gilipolleces a manta
menos mal que la mayoría toma las cosas en serio
besos
manolo
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